关于华州华人维权运动,李瑞麟前市长有话说

近期华盛顿州州议会投票通过的按族裔比例分配教育资源的法案SB 6617,引起了西雅图华人的极大关注。为此贝尔维优市前市长、市议员李瑞麟先生在最近一期西雅图中文电台的“李市长信箱”节目里,发表了他对此话题的看法,供各位华人朋友参考。

李瑞麟:欢迎各位今天晚上有机会来收听“李市长信箱”节目,我很高兴现在还是过年的时候,在此向各位庆祝新年快乐、身体快乐、万事如意。今天很荣幸和西雅图中文电台的苏小元台长一同来谈谈现在社区里面美国的社区情况,特别是美国移民方面的看法和记录。美国的国会现在也正在进行这方面的讨论,今年可能会出现一个新的政策,对我们华人有很大的影响,美国是一个移民国家,对我们来说还是很重要的。第二,有什么反应,好的地方我们要支持,不好的地方也要听听意见。

李市长信箱第三十九期 (2018年02月24日,李瑞麟主持)

小元:谢谢李市长,各位朋友新年好,李市长是我们西雅图华人的精神领袖,也是非常杰出的政治家,在我们贝尔维尤市做了二十几年的议员,也做过市长,非常受欢迎,有什么政治方面的问题和动向,我们找李市长没错。

李瑞麟:大年初九,我有个感想,社团很多活动,感觉华人越来越多,来的也是很多人才,家庭很成功。如何让小孩子将来比我们更成功,这都是移民很重要的考虑。我们看到华人社区团都很热情,都是中国精神,让中国精神和美国梦想合在一起什么都能成功。现在就是华人圈社区太多了,也有些华人不懂美国文化,那么怎么样可以鼓励并教育在这里的美国华人交流经验学习,才可以多点能力影响到社会和美国政策,让将来我们的小孩享受美国国家政策和待遇,我们要稍稍讨论有什么办法。小元认识很多人,有很多经验,有什么方法跟大家分享一下?

小元:我想我们华州的华人参政议政在李市长的榜样下提高了很多,很多人愿意参选贝尔维尤的市议员,现在贝尔维尤有两位市议员,我想都是华人参政议政的成就,还有州一级层面的选举,华人当选议员的人士还不是很多,还有些城市华人参选的热情很高,但像贝尔维尤那样有两位华人议员的还是很少的。所以这些华人参政议政的热情应该鼓励。

现在华州还有其他华人关心的话题,比如按照族裔比例分配教育资源,比如中学天才班还有华盛顿大学录取名额按照亚裔的比例分配等,因为亚裔家庭注重教育,但很多成绩优异的亚裔进不了华大就比较不公平,所以现在华人在非常努力地游说议员不要通过这样的法案。我想李市长您在政坛打拼了这么多年,可以向我们普通听众科普一下美国游戏规则是怎么样的?比如说有一个议案对所有其他族裔不公平,但他们打着另一个旗号比如想要维护某一个族群的利益而通过了,我们可以通过什么合法途径去维护我们的权利?

李瑞麟:对,你提出的这个项目非常有争议,因为照你讲起来美国很平等,但要看是怎样的平等?要看大家是一样地享受权利,还是大家享受是要看你人群的比例。所以我们做什么事情在政治方面都是很复杂的,因为搞政治是要看老百姓的感觉和享受。我们了解美国政策和社会要按照哪个手法来达到最后的目的,要怎么样去做,才能避免跟人家冲突。因为在美国做事是要大家都同意,common interest,避免争论。现在美国各党派争论很厉害,分得很开,无法坐下来平平安安解决问题。所以我们现在了解这个问题,需要大家一起合作、一起讨论,大家一起公开透明。我的看法是我们要讨论这个事情,因为这对我们来说重要。其他少数族裔,虽然他们人数不够,他们的教育水准不到。但美国支持弱势群体,可怜没有得到平等的权利的人群,因此不能为了我们的好处来牺牲他们,这是一个很困难的人权的问题。我们要大家了解、同意,在教育方面,大家都要最好的老师和环境,但是具体怎么样决定和分配,这是很困难的问题。一个是人才竞争的问题,但有的人他如果现在不能竞争,以后长期地也不能竞争,将会导致有钱的更有钱,有知识的更有知识,这样国家的目标在美国社会就达不到了。我们应该讨论这个问题,保证老百姓每个人都有机会,都要达到这个目标。另一方面,同样的经验、机会、培养和教育,我们也不能牺牲有能力的人。长期讲起来这样大家都难以成功了。所以这个不是短期可以马上解决的问题,这个问题三十年前已经讨论过一次,加州也有这样的法案,曾经就争论过,但现在又提出来,对我们华人来说是影响最大的,我们应该有这种热心来考虑怎么解决这个问题,但是也不能马上跳进去抢着来,不考虑我们做的事情对他人有什么影响。而且我们华人少,在美国做事情要人数占多数才有影响力。一定要跟其他人联络起来讨论短期怎么解决、长期怎么解决、最后有什么最好的结果?需要一步一步来,大家一起合作。所以我们认为是对的想法,应该提出来让大家了解,然后让我们努力去讨论跟其他人合作,不能因为自己的好处去跟人家反对,斗争,否则我们就跟联邦政府的政策分割开来,不是好方法。好方法就是大家坐下来研究,怎么样处理时最好的结果。我们每个人有自己的负担。

小元:我知道最近华盛顿州从州议会提出一个法案,通过教育资源按照族裔比例进行分配,华人纷纷给议员写信,请求举办听证会。这个方式是好的。

李瑞麟:对,不能不出声,但是他们不了解的地方我们要指出来,要他们跟我们坐在一起相互了解、谈判怎么样解决去解决问题。

小元:我现在不太了解在这个问题上面民主党跟共和党是不是有严格的不一样的想法,是不是共和党反对民主党支持?

李瑞麟:照理是有点不同的分别,共和党说你有能力的话自由发展,民主党就觉得有需要有要求的人我们要给予帮助。

小元:这次州议员上次竞选有个共和党候选人失利了以后,州议会的多数就落到民主党手上,所以这样就容易在州的参议院通过。

李瑞麟:这是事实,有权你就赢了,但这不是长期的,你是多数还是少数很容易变的,但是长期打来打去不会有结果的。我们要为了国家平等,和平,我们要为乐同一个目标一起干,这样事情能长期成功。你刚刚讲的是政治的情况,只是短期的结果。

李瑞麟:我们刚刚在讲政治方面对华人有意义的政策,加入对其他民众不好的方面怎么解决。我刚刚讲到政治很复杂,但有些民主政治看人数比例和影响力,我们华人在政治上没有什么影响力,我们人口少,百分之三不到,而且我们支持政治的人很少,因为政治要在社会中有影响力,还有就是要能竞选成功。所以我们要开始做这个事情,我们华人要团结起来才有声音。现在团结还不够,所以要学习、要教育、多练习、多多实践,才有经验、才有能力可以做到我们在社会和政治的成功。不是嘴巴说说一天两天能做到的,而是需要长期坚持才能达到的能力。我们现在要开始,华人很热心,是很好的条件,但我们还要耐心,用正确的方法。刚刚讲到两个项目,教育和移民,都是很复杂的问题。因为美国移民政策是全球最公开的,其他很多国家一辈子都不能做公民,奴隶一样做完就走,在美国还有机会做公民,一做公民就什么都平等了。而且条件是有条件,但移民政策一百多年没怎么改,但讲起来需要更新,看看国家需要什么人才,移民政策就需要适应。将来如果是我们的国家那我们的条件就不同了,我们要精英base,也要家庭重要。但对美国人来说,重要的是对国家哪里好就是什么重要。比如一百年前需要难民,因为他们可以吃苦,所以是很好的人才。现在人越来越多,需要是什么就需要了解一下什么需要改变。现在还讲的不清楚,最争论的问题就是,在这里的移民和将来的移民,改变是要改变的,但要看的是很多条件还是现在非法留在这里的要怎么改变,因为美国的法律是不合法移民可以让你出境,但人情方面就是有些人好几代都生活在这里,为美国付出了很多,就不好让他们出去。现在的问题就是有一千多万不合法移民,这就是要解决的问题,包括里面有犯罪的人和对美国社会有贡献的人,这就是问题。现在他们很欢迎华人在这里,我们这是技术人才经济方面有贡献,来这里都是对美国社会有利的人,我们就要考虑鼓励这些人来着。我五十年前来这里的时候一开始考虑来这里念书,以学生的身份,毕业之后找工作申请绿卡,但七年八年等着就不知道什么时候能拿到身份,但这个时候你就什么不能做,还不能离境,开车如果他要抓你也就抓了,因为这也算犯罪。没有人权。现在法庭保障我们人权就很好了,这就是社会的进展。所以现在要改变的就是,有几个项目,process要容易一些,h1b申请,我们来的申请,假如亲戚来十年二十年说不定都等不到。我们当时有一个congress,special law,有几万人在等,我们需要了联邦政府通过政策将申请绿卡的就全部收集来,假如有技术,政府正好需要这方面的人才就可以拿到绿卡。现在我们也需要人才,需要技术,但为什么不马上把他们申请过来还要等呢,这些都是不是正当的问题。所以华人要把我们的心,参与议会,鼓励人才来我们这里。现在没有共同,代表,voice,所以刚刚讨论教育方面应该怎么样解决这个问题。不是1+1=2这么简单的问题,而是要讨论怎么解决,这么大影响的问题。他如果不听华人的声音,就没法解决这个问题,所以他要我们的input和跟我们沟通,了解我们的情况,我们要做的也是跟其他老百姓,其他国家移民一起合作讨论合作研究,解决移民问题,要有新的政策,要怎么样可以达到我们共同的目标。做什么事我们都要找到结果后不是马上要解决的问题,不是今天解决问题明天就可以实现,实现就是我们要一起处理合作,成功几率就很大。 所以这些都是很重要的很多争论的,影响到很多人和国家的移民。现在就是政治家不听我们的话,有自己的思想,不跟别人有沟通,这样他的政治结果就不会好。

小元:有没有什么办法可以让政治家听我们到我们的呼声?我们华人在美国的比例很小,投票只有2%。

李瑞麟:我们可以利用social network,电台,电视,报纸,local government也很重要,因为是我们的邻居,你的朋友,我们Bellevue市政府每周一晚上八点钟每个人都可以来有三分钟讲话。如果华人有什么意见,我鼓励你来市议会,“我,是某某人,我感觉对哪一方面的移民政策,觉得议会不了解我们的立场,我希望你是我们的代表,要请你代表我们的意见,了解我们的情况,一起到congress去表达我们的看法,可以跟州参议员讲。”所以我鼓励你们去讲,你在微信里自己说说,没有哪个参议员是看得懂的,没有用的,你要直接沟通,提出来。如果我跟他们提出来,那么他们说李瑞麟你是一个人,你怎么证明华人是这样想的,以为是我用来做我的political noise,这我的影响力就不够了,他们要不听我了。我跟你们一样,我有三分钟,不能时间太久,有七个议员,所以一定要有你们华人支持我,讲的话一样,我代表你们的位置,跟其他六个议员讲,把你们的想法送到州政府,联邦政府那里去。我们地方议员没有党派,就是为老百姓服务,我们可以说你们要了解老百姓的interest,我一个人讲没用,所以我们要集中联络,大家一起找一个项目,找一个机会,团结起来一起推出去。好像我们去年搞的homeless shelter,marijuana,华人的声音都是有效果的,小事情嘛,市里可以解决这个问题。但移民政策不是本地问题而是国家的大问题而且有不同的人对阵。Marijuana虽然也有对阵的人但是不强啊,你homeless也不够强。但移民政策你要跟不同国家不同race的人对峙,每个国家都有不同的利益,利益是要大家要讨论同意的。这样大家就有竞争。所以我要干什么的话我就给你利益。我们要成功的话就要跟其他人合作在一起,利益不同的话怎么避免。达到我们最大的目的。

小元:刚刚李市长也提到去年华人因为大麻店离学校太近提出了抗议。州的法律应该是一千码之外,有些店在一千码之内。那么经过华人的抗争很多城市都取得了成效,比如Bellevue,Redmond。所以华人参政议政虽然你不一定有投票权,议会市政府中没有华人的位置,但通过我们的努力还是可以让我们的声音被听到。

李瑞麟:这是有效果的,但效果不够高,我们希望一步步效果增加,效果越高越直接解决自己的问题。因为最后决定还是一群人,如果他不了解你的位置和利益他就解决不了问题。所以一定要有人跟我们讲话,讲话最直接的就是我们自己人,说我代表我们的族群发出声音。像我竞选就很多华人支持,就有credibility。所以我们要了解我能分散,否则他就利用你的difference达不到目标了。所以这就是搞政治的方法,要学习。讲来讲去就是手腕,要练习才能做到。

小元:今天的李市长信箱就要到这里了,非常感谢李市长农历新年的第一期节目大年初九来电台跟大家见面,那李市长在新年对我们听众讲几句吧。

李瑞麟:大家新年好,今年是狗年,希望我们华人旺旺,什么都好。第二呢狗是一个很好的象征,是faithful,loyal,而且可以earn trust,在美国干事就是要trust。所以希望大家新年快乐,万事如意,身体健康。现在我们一开始讲的问题都有点controversial,但对我们来说很重要,所以我们要团结起来了解这个问题。

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